Det kan fungere bra. På den ene siden kan du lure på om du gir de rette insentiver til markedet. På den annen side kan det hevdes at dette systemet gir produsentene et insentiv til å produsere renere biler. Fordi Teslas konkurrenter ikke venter på å betale Tesla pengene sine fordi de ikke lager rene biler selv. Det du ser er at Shell for eksempel kan løse inn sine CO2-utslipp fra selskaper som driver rent.

Jeg tror du må sette noen begrensninger på dette. For du vil også motivere de fossile kjempene. På den annen side er det en felle å moralsk avvise Shell i sin helhet, fordi de ikke er onde. Vi kan heller ikke slutte å levere produkter i morgen. Selvfølgelig må de slutte å bruke oljen de tjener penger på først. Raskere enn det er nå.

Til slutt må vi sørge for at denne typen bedrifter ikke selger sine mest forurensende aktiviteter til andre bedrifter for å fremstå renere på papiret. Vi tjener ikke noe netto på den måten. Til syvende og sist må vi slippe ut mindre CO2, det er det vi må fokusere på.»

Bortsett fra Nederland, hvordan går det med andre land?

Van Ommeren: «Nederland går som et tog, men heldigvis går andre land også raskere og raskere. Se bare på Norge, hvor nesten 80 % av alle solgte biler i fjor var helelektriske. Det er godt å innse at elektrisk kjøring er lettere i noen henseender i Nederland enn i andre land.

Avstandene er små her. Ved å kunne fylle på hvor som helst, er det lettere å organisere enn i andre land. Rekkeviddeangst spiller egentlig ingen rolle her. I andre land er de fortsatt fullt forpliktet til å sikre at du kan reise hvor som helst med elbilen din. Det må være i orden så snart som mulig slik at du kan kjøre elbilen din gjennom Europa uten bekymringer.»

Hvilken teknologisk utvikling innen elektrisk kjøring er avgjørende?

Hoekstra: «Utviklingen av batteriteknologi. Dette er det desidert viktigste. Tenk på solid-state batterier, som har mer kraft. Eller tenk på batterier som krever mindre og mindre kobolt. Såkalte strukturelle batterier, som er mer robuste og så de krever mindre materiale for å gjøre dem solide nok til bruk. En annen god nyhet: batteriene blir lettere, så det trengs mindre energi for å gjøre samme rekkevidde mulig.

Videre blir drivverket til elbiler mer modent, og derfor mer økonomisk. Dette, kombinert med stadig bedre batterier, vil snart gjøre det mulig for lastebiler å kjøre elektrisk i stor skala. Og det er positive tegn også i luftfarten. Jeg forventer at det innen fem år vil være noen korte ruter i Europa som du kan fly elektrisk.»

Van Ommeren: Det som er veldig kult er at du ikke trenger et debetkort lenger. Bilen din kobles til stolpen og beregner det mest gunstige øyeblikket for lading. Det neste store trinnet innen elektrisk kjøreteknologi er kjøretøyet til nettet. Dette er ideen om at biler i bunn og grunn er batterier på hjul. Og så å kunne fylle strømnettet når det er for tomt og tømme det når det er for fullt.

Utfordringen er at under denne «frem og tilbake» ladingen av elektrisitet, går noe av den strømmen tapt som varme. Heldigvis trenger og kan dette forbedres. Men til syvende og sist er intelligent planlagt lading åpenbart det beste: lad mer når det er mye energi og lad mindre når det er lite energi.

Mange sier at el-nettet ikke er klart i det hele tatt og ikke vil være klart for overgangen til el-kjøring de neste årene. Hvordan ser du det?

Van Ommeren: «El-nettet har en vanskelig tid med tanke på energiomstilling. Vi går nå over til elektrisk oppvarming, elektrisk kjøring, elektrisk matlaging med mer i løpet av kort tid. Så vi må utvide raskt. Det betyr at vi må styre etterspørselen og tilbudet av strøm bevisst, for på denne måten kan vi fordele etterspørselen utover dagen og fremfor alt bruke strøm når vi har det. Bilen spiller en viktig rolle i dette, fordi den i de fleste tilfeller er den største forbrukeren av elektrisitet i en husholdning.

Alt dette vil selvsagt bli viktigere og viktigere ettersom vi genererer mer strøm fra vind og sol. For jo mer vi gjør det, jo mer møter vi opp- og nedturer som vi ikke kan kontrollere på egen hånd. Andre utbygginger inkluderer for eksempel elektriske kjeler. Vi skal snart installere en slik el-kjel i Diemen. Dette gir oss en buffer dersom det er stor etterspørsel etter varmtvann, og vi kan varme opp vann på en bærekraftig måte når det er mye vind. Gasskraftverket trenger ikke gå raskere. Alle slags andre parter nyter også mye, fra installatører til solcellepanelprodusenter.»

Inntil vi genererer strøm rent og batteriene er så forurensende, er elektrisk kjøring fortsatt ikke den hellige gral. Hvordan kommer vi nærmere den hellige gral, etter din mening?

Hoekstra: «Elektrisitetsproduksjon fra sol og vind har blitt billigere de siste årene i en utrolig hastighet. Det tempoet går mye raskere enn vi trodde, ifølge den siste IPCC-rapporten, The Scientific Report on the State of the Transition raskere enn utviklingen av for eksempel kjernekraft eller lagring av CO2 under jorden.

Det går faktisk så fort at vi må skynde oss med overgangen til elbiler. Fordi økningen i mengden ren elektrisitet vi kan generere for øyeblikket overgår tempoet vi kjøper elbiler med.»

Van Ommeren: «Elektrisitetsproduksjonen blir renere og renere. Tenk for eksempel på de enorme vindparkene vi bygger i Nordsjøen. Og solcellepaneler blir også raskt billigere og bedre. Realistisk sett vil vi åpenbart trenge fossilt brensel for mange år for å kunne møte den totale etterspørselen, men vi er på vei i riktig retning.»

Hele artikkelen dukket først opp Vattenfall.